«El PNV ha elevado el tono en el Congreso y tiene que tener cuidado»

– El lehendakari ve «sobrepasado» y «noqueado» al presidente Sánchez y advierte de que la legislatura acabará ya si no resuelve la crisis de Ceuta, ¿qué le parece?

– Es un error dar por noqueado o amortizado a Pedro Sánchez. Ya hemos oído eso muchas veces y la realidad ha demostrado lo contrario. Esas declaraciones contribuyen, además, a alimentar las expectativas del PP y Vox, y espero que ese no sea el objetivo. La situación de Ceuta creo que nos ha sobrepasado a todos, pero el Gobierno de España ha actuado con diligencia y lo que ha faltado, desgraciadamente, ha sido más cooperación política e institucional para afrontar esta crisis entre todos. Además, cuesta entender que por un lado se cuestione la continuidad del presidente y, por otro, se siga reclamando al Ejecutivo central compromisos para culminar las transferencias pendientes.

– ¿Cree que los agentes rusos o israelíes que señaló el presidente tienen más responsabilidad que Marruecos en lo que ha ocurrido?

– No lo sé. Me gustaría que tuviéramos toda la información. Se está investigando ahora y hablar sin tener todos los datos es un poco arriesgado. Se están lanzando muchas acusaciones sin pruebas y hay que tener prudencia porque hablamos de un tema de seguridad nacional.

– ¿Le preocupa que en el final de legislatura el PNV eleve el tono en el Congreso contra Sánchez? ¿Afectaría eso a la coalición?

– Hace meses que el PNV ha elevado el tono en el Congreso de los Diputados. En este periodo preelectoral es normal, forma parte del juego.Pero el PNV tiene que tener en cuenta que cuando eleva el tono hacia el presidente está dando alas a la derecha y a la ultraderecha. Tiene que tener cuidado con qué dice y cómo lo dice, porque se puede sobreentender que el apoyo a Pedro Sánchez lo tiene ya finiquitado, que puede venir otro gobierno que le interesa apoyar. Y eso por supuesto que tensiona o tensionaría la relación en Euskadi.

– ¿Cuál es el estado de salud de ese pacto?

– Tenemos muy buena relación. Hay confianza con todos los consejeros y con el lehendakari tengo una relación fluida. El programa de gobierno se está cumpliendo, nos quedan dos años de legislatura y hay que terminar de desarrollarlo. La coalición está funcionando y respondiendo a los retos que tiene la sociedad vasca.

– Tras las elecciones municipales y forales, ¿apuesta por reeditar los gobiernos con el PNV?

– Depende de los resultados electorales. Nos dirán cuál es el panorama político. En diputaciones y ayuntamientos el acuerdo ha dado estabilidad a Euskadi en momentos complicados. Por eso creo que los resultados para ambos partidos pueden ser buenos, porque hemos dado eso que es lo que realmente demanda la ciudadanía.

– ¿Veremos en esta legislatura la transferencia del régimen económico de la Seguridad Social?

– Bueno, eso depende de lo que dure la legislatura. Pero estamos trabajando de un modo muy honesto, creo que lo podemos desatascar en breves semanas. Chocamos muchas veces con problemas técnicos y jurídicos, pero estoy convencido de que las cuestiones referidas a las mutuas, el Fogasa y otros temas pendientes, saldrán.

– ¿Cree que hay altos funcionarios que están boicoteando el acuerdo, como vienen criticando cargos del PNV y la portavoz del Gobierno vasco?

– No diría que hay boicot, pero cuando una competencia se ha ejercido por parte del Gobierno central a lo largo de más de 40 años, es difícil. Para ellos es parte de la estructura del Estado y nuestra labor es intentar hacer comprender que el Estatuto se tiene que desarrollar, que tiene rango de ley y que, por tanto, corresponde a Euskadi. Hay un compromiso total del presidente del Gobierno en ir completando las transferencias. Desde 2018 se han completado más de 23.

– En la investigación de la UCO sobre la 'trama de las cloacas' se encontraron 1.288 mensajes entre la exafiliada del PSOE Leire Díez y usted. ¿No son demasiados?

– Fueron en cinco años con una persona que era vecina de Portugalete, donde era alcalde. Era afiliada y la conocía a ella y a su familia. En cinco años puedes enviar cientos de 'Ok', 'Vale', 'Gracias'... No esconden absolutamente nada.

– ¿Se reunieron en alguna ocasión para tratar sobre algún rescate de la Sepi?

– No hay nada, no se constata nada. Eran temas de Portugalete, temas escolares, deportivos o de cuando Correos hizo el sello del 700 aniversario del municipio. Me sorprendió muchísimo ver hasta dónde llegó, porque no tenía un perfil con esa capacidad. No me lo hubiera esperado nunca.